Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4購入 ― 2012年07月05日 00時00分00秒
【先ほど一時的にこの記事が「非公開」になってました。すみません。ブラウザがおかしい(泣)】
昨日は更新できずすまんかった。気分を直してもう一度書き直し（一番下の初出部分参照）。
某アマチュアスポーツ用にD300買ってAi AF Zoom-Nikkor 80-200mm f/2.8D ED ＜NEW＞専用で使っていた。
うちで一番高感度に強いのがD300なので博物館などでD300使いたいが、MFレンズだと使いにくい。
DXフォーマットで広角になるAFレンズが欲しい。
Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4購入。決め手は35mmフィルムカメラやFXフォーマットでも18-24mmのあいだはケラレずに使えるらしいこと。
【伊達淳一のデジタルでいこう!】D700で使えるDXレンズを検証(デジカメWatch)参照。
初トキナー、初絞り環無しレンズ、初モーター内蔵レンズ、初広角ズームなど、いままで買ったことのない種類のレンズだ。ただ、DX用のレンズはこれで終わりにしたい。これは18mmでフィルムで使えるらしいから買う気になった。FX（35mmフィルム）とDXとでどちらも広角端18mm相当の画角というのが揃っていて良い。なお、「なんで絞り環ないレンズ買うんじゃー」という罵倒は大歓迎（私も絞り環ないのに不満だから）だが、お手柔らかにお願いします(笑)。
AT-X 124 初代でも良かったが、あとで家族用にAPS-Cの廉価機を買うかもしれないし、APS-C機は現行機ではD7000しかボディ内AFモーター内蔵機がないからレンズ内モーターのII型の方がよいかもという感じ。故障等を考えたら、ボディ内モーターの初代の方が長く使えるかも。
amazonが40800円で安かったがamazonは日本の税を払っていないとかの噂。フジヤカメラかマップカメラが次に安い。ヨドバシは店頭価格が46800円でかなり高い。しかし、ヨドバシドットコムが44800円に値下がりしたので、店頭で価格を確認したがやはり46800円の表示。6000円差は大きい。店員に44800円にならないか聞いたら快諾。店員さんが端末で価格を調べたら店頭価格の方が44400円まで下がっているとのこと。それで44400円で買うことにした。ちなみに今現在amazon直販の40800円のものはなくなってしまった。amazonが値上がってヨドバシが下がって価格差がほとんどなくなっている。
レンズの外装など質感はかなりよい。プラスチックだが梨地でよい。劣化しそうなウレタンやゴムの皮膜がほとんど使われていないのがよい（ただし、ピントリングとズームリングはゴム巻き）。マウント基部に防水用のゴムのスカートがついている。しかしレンズが防水かは知らない。フードは花型で内側が植毛。このフードの取り付け取り外しは分かりにくい。脱着に関係のない印が付いているから。AF時はピントリングはフリーに回る（回ってもピントには影響しない）。MF時はSWMのようなぐりぐりとした感触。このレンズはレンズモーター内蔵タイプだがSWMではない。しかしMFは使わないので問題ない。D300ではAFは遅くはないがあんまり速くない。ボディ内モーターのAi AF Zoom-Nikkor 80-200mm f/2.8D ED ＜NEW＞の方が速い。
24mmのテレ端でやや露出オーバーの傾向。1/2～2/3段ぐらいオーバーか。不具合かと思ったが、検索するとそういう仕様らしい。本来なら微妙にF4通しでないものをF4通しだと言い張って安く売っているのだろう。昔だったらズーミングで絞りを開閉してちゃんとF4に揃えるところだ。これが4万円台だから許せるが定価の9万円近い売価のレンズでこの仕様だったら怒るね。【追記：2012年7月8日】※買ったヨドバシカメラで不具合と認めてもらって、別の新品と交換してもらった。しかし、その交換後の製品も別の不具合があった。Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4交換してもらったが… ― 2012年07月07日参照。【追記ここまで】
歪曲収差は非常に良く補正されている。建物や屋内で撮っても気にならないと思われる。
大きさは重くて嵩張るので気軽なスナップというわけにはいかないが、ズームレンズだから仕方ない。重くて嵩張るのが嫌ならAi AF Nikkor 20mm F2.8Dにするしかない。
以上、最初のインプレ。最初に書いたものが失われたので箇条書きみたいですまん。
【関連追記：2012年7月9日】
Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4交換してもらったが… ― 2012年07月07日
Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4 返品して返金ですっきり！ ― 2012年07月09日
【以下初出部分】 さて、Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4を購入してレポートをOpera 12.0で長々と書いていたら、（別タブでGoogle検索したら）Opera12がフリーズして書いた内容がすべて失われたのでもう少し待って欲しい。Operaの新バージョンなんか使うもんじゃないね。Opera 11.64に戻したらニュースフィード（というかメールクライアントが無効になって云々）が使えなくなってしまったので、新規に11.64をインストールしたら、様々な認証をブラウザに覚えさせていたのが全部一からやり直さないといけなくなった。プロフィールのホルダはリネームして残してあるのだが、そこから何を拾ってこなければいけないのかを調べないといけない。こうやって書いているあいだもOperaのお節介なスペルチェック機能が働いて赤い波線とかでて鬱陶しい。前回Opera10からOpera11になったときも同じ目に遭っている。Fireafoxがもっとよいブラウザだったらもっと軽いブラウザだったらメインにするのに文句いいながらOperaを使い続けているのが悲しくなった。言い忘れた、こんなアルファ版みたいなのを正式リリースするOpera社○ね！
コメント
_ arayo-too ― 2012年07月05日 14時15分27秒
_ Haniwa ― 2012年07月05日 17時31分25秒
arayo-too様
ありがとうございます。
＞フィルムでの作例も是非…。
案外F100で使うことが多かったりして(笑)。18mmの画角は未体験ですので。
＞主様、まさかのさりげなく宗旨替えか…!?。
＞（改宗後の主様コメント例）
＞リバースリング使いたかったら、現行品のMFレンズ買ってね…。
いえいえそれはないです。どう考えてもレンズには絞り環あった方がいいですもの。このレンズは広角端12mmですから、リバースしたらものすごい拡大率になるはずで、リバースして使いにくいのは損失です。時間があったら、絞りレバーをパーマセルか何かで押さえてリバースして撮ってみます。リバースリングひとつでものすごい拡大率の写真が撮れるのに、なんで絞り環なくしますかねぇ。
＞今後の主様の密やかなる野望（狙い）は、
＞ズバリ『AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED』なのでしょうか !?
いや、そのレンズはあまり欲しいとは思いませんね。例のマグカップとお揃いにしたい気もしますが(笑)、それだけのために買うような値段じゃないですからねぇ。
＞是非、黄色く塗って検証実験を…。（失礼）
いや、そういうのはデジカメWatchなどでお願いします(泣)。
歪曲収差などはもう少し色々撮ってみますが、一眼レフ用のウルトラワイドズームとしてはかなりよい方だと思います。
＞でも小生、”Ai AF Zoom-Nikkor 18-35mm f/3.5-4.5D IF-ED”
候補に挙がっていましたが、Tokina 124の方が安いぐらいで…。DXで使うなら18-55mmの方がコストパフォーマンスよさそうな感じがして…。結局もう少しワイド側のものにしました。
中古と新品との価格差が小さいので新品にしました。ケンコーのアウトレットもいいかもです。
ありがとうございます。
＞フィルムでの作例も是非…。
案外F100で使うことが多かったりして(笑)。18mmの画角は未体験ですので。
＞主様、まさかのさりげなく宗旨替えか…!?。
＞（改宗後の主様コメント例）
＞リバースリング使いたかったら、現行品のMFレンズ買ってね…。
いえいえそれはないです。どう考えてもレンズには絞り環あった方がいいですもの。このレンズは広角端12mmですから、リバースしたらものすごい拡大率になるはずで、リバースして使いにくいのは損失です。時間があったら、絞りレバーをパーマセルか何かで押さえてリバースして撮ってみます。リバースリングひとつでものすごい拡大率の写真が撮れるのに、なんで絞り環なくしますかねぇ。
＞今後の主様の密やかなる野望（狙い）は、
＞ズバリ『AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED』なのでしょうか !?
いや、そのレンズはあまり欲しいとは思いませんね。例のマグカップとお揃いにしたい気もしますが(笑)、それだけのために買うような値段じゃないですからねぇ。
＞是非、黄色く塗って検証実験を…。（失礼）
いや、そういうのはデジカメWatchなどでお願いします(泣)。
歪曲収差などはもう少し色々撮ってみますが、一眼レフ用のウルトラワイドズームとしてはかなりよい方だと思います。
＞でも小生、”Ai AF Zoom-Nikkor 18-35mm f/3.5-4.5D IF-ED”
候補に挙がっていましたが、Tokina 124の方が安いぐらいで…。DXで使うなら18-55mmの方がコストパフォーマンスよさそうな感じがして…。結局もう少しワイド側のものにしました。
中古と新品との価格差が小さいので新品にしました。ケンコーのアウトレットもいいかもです。
_ kazu ― 2012年07月05日 17時48分45秒
Haniwa様
Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4購入おめでとうございます。
ついに来ましたね。絞り環の無いレンズしかもDXフォーマット
評判は良いレンズのようですが、自分はTokinaには縁がなくで使ったことが有りません。
なので濃密なインプレッションを希望します。
ちなみに私は同一焦点距離のレンズはSIGMAの12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSMです。
こいつは歪曲収差が少ないのですが、絞っても解像感が無く???なレンズです。
私の場合、この焦点距離はたまに使う程度なので何となく所有しているというとこです。(純正は高いし重いので)
それよりも
さぁ、絞り環なし沼の入り口に来ましたので(既に片足が入っている?ので)どっぷりと浸かってください。
Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4購入おめでとうございます。
ついに来ましたね。絞り環の無いレンズしかもDXフォーマット
評判は良いレンズのようですが、自分はTokinaには縁がなくで使ったことが有りません。
なので濃密なインプレッションを希望します。
ちなみに私は同一焦点距離のレンズはSIGMAの12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSMです。
こいつは歪曲収差が少ないのですが、絞っても解像感が無く???なレンズです。
私の場合、この焦点距離はたまに使う程度なので何となく所有しているというとこです。(純正は高いし重いので)
それよりも
さぁ、絞り環なし沼の入り口に来ましたので(既に片足が入っている?ので)どっぷりと浸かってください。
_ 片戸言葉 ― 2012年07月05日 21時00分44秒
新レンズ購入おめでとうございます(^o^)
しかもまさかの環無しですか(^^;;
では、ご希望のようなので……
,. -―――- ..
おかしいですよね….´: : : : : : : : : : : : ｀ヽ.どうしてですか？どうして
広角ズームレﾝ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ズをせっかく新しく買う
のに絞り環が/: : : : :/: : : : : : : : :: : :i::､: : : : :ﾊ無いレンズを選んだ
りするんです,' : : : : /: : : : : : : / : : : !::ﾊ : : i::: :iか？Haniwaさまは絞
り環が無い .i : /: : /: : : : : : : / : :/:/!i::::|: ｉ :l::: :|レンズが本当は欲し
かったんで .l :/i: :/:l : : /: ／/ : /:/ヾﾚ"! l: :l:::: |すか？そんなはず無
いですよね |/ :! : : |: :/_:/__/: :/':/＿＿| l: i:l::: :l？私の旦那様なのに
おかしいじ |: : | i : |:/! / / :/// :::::::ﾘ:/ !::: lゃないですかおかしい
じゃないで |: ､:ヾ: :N ﾚ=:､／.〃 ,.ィ=‐-､ﾚ : |::: |すかおかしいじゃない
ですかおか |: :ヽ: ﾘ代::::::ﾉﾞ ／ 弋:::::;ﾉl:: /| ! |しいじゃない , -―‐-
ですかおか |: :::ﾊ: : :ﾄ---､,.- ､ {i__,/::::/|::!l:::|しいじゃない/ ;;；′
ですかおか/: :く |: : :| ‐ ´ ／￣￣ ./:::/::|｀l! :!しいじゃな ./ .:. ；;」い
ですかお ./／´ '|: : :|､ / /:::/:: | | __ゝ､かしい /.:. ;;･;」のは
Haniwaさ/i |: : :| }ヽ. !__ ＿i:::,ｲ::: :!／ iまをた/.: ；」ぶらか
したこ // /: : : !' } ｀Y´ |::i |: : :| ;； lのレ/ .:;∵」ンズで
すね？ハ / : : : | l || ／ l::| l: : :| . i.そ/.: ;・；」うですか
それ /: :::ヽ. / : : : / / l| ；;|:l .|: : :!/ l /.:.: ;」ならその
後玉,': : :::::,}. ': : : : / / __!r.､ l:| !: : |ﾊ ；:: |/ ;；」を切り落と
して.!: : :／: : : : : / / r { .{ {） |:! l: : |.ﾉ ;/¨;`:ヾ/絞り環を着
けま|: :/: : / : ／ ／､ r'{;;:l;:;!; ;Vヽ | : | ;:::::___/__;;;;/、しょうHaniwa
さま|:/ /: l : / , / ﾄ､! ﾞ;;;: ;:; ;;:}_| -―i' ;;; ---ﾐの玉もいっしょに
切り|l ∧ :| / / l // ｀ ￣ ;;;;;;;| ;;;; --､ｿ落として差しあge
しかもまさかの環無しですか(^^;;
では、ご希望のようなので……
,. -―――- ..
おかしいですよね….´: : : : : : : : : : : : ｀ヽ.どうしてですか？どうして
広角ズームレﾝ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ズをせっかく新しく買う
のに絞り環が/: : : : :/: : : : : : : : :: : :i::､: : : : :ﾊ無いレンズを選んだ
りするんです,' : : : : /: : : : : : : / : : : !::ﾊ : : i::: :iか？Haniwaさまは絞
り環が無い .i : /: : /: : : : : : : / : :/:/!i::::|: ｉ :l::: :|レンズが本当は欲し
かったんで .l :/i: :/:l : : /: ／/ : /:/ヾﾚ"! l: :l:::: |すか？そんなはず無
いですよね |/ :! : : |: :/_:/__/: :/':/＿＿| l: i:l::: :l？私の旦那様なのに
おかしいじ |: : | i : |:/! / / :/// :::::::ﾘ:/ !::: lゃないですかおかしい
じゃないで |: ､:ヾ: :N ﾚ=:､／.〃 ,.ィ=‐-､ﾚ : |::: |すかおかしいじゃない
ですかおか |: :ヽ: ﾘ代::::::ﾉﾞ ／ 弋:::::;ﾉl:: /| ! |しいじゃない , -―‐-
ですかおか |: :::ﾊ: : :ﾄ---､,.- ､ {i__,/::::/|::!l:::|しいじゃない/ ;;；′
ですかおか/: :く |: : :| ‐ ´ ／￣￣ ./:::/::|｀l! :!しいじゃな ./ .:. ；;」い
ですかお ./／´ '|: : :|､ / /:::/:: | | __ゝ､かしい /.:. ;;･;」のは
Haniwaさ/i |: : :| }ヽ. !__ ＿i:::,ｲ::: :!／ iまをた/.: ；」ぶらか
したこ // /: : : !' } ｀Y´ |::i |: : :| ;； lのレ/ .:;∵」ンズで
すね？ハ / : : : | l || ／ l::| l: : :| . i.そ/.: ;・；」うですか
それ /: :::ヽ. / : : : / / l| ；;|:l .|: : :!/ l /.:.: ;」ならその
後玉,': : :::::,}. ': : : : / / __!r.､ l:| !: : |ﾊ ；:: |/ ;；」を切り落と
して.!: : :／: : : : : / / r { .{ {） |:! l: : |.ﾉ ;/¨;`:ヾ/絞り環を着
けま|: :/: : / : ／ ／､ r'{;;:l;:;!; ;Vヽ | : | ;:::::___/__;;;;/、しょうHaniwa
さま|:/ /: l : / , / ﾄ､! ﾞ;;;: ;:; ;;:}_| -―i' ;;; ---ﾐの玉もいっしょに
切り|l ∧ :| / / l // ｀ ￣ ;;;;;;;| ;;;; --､ｿ落として差しあge
_ めー猫 ― 2012年07月05日 21時20分22秒
絞り子）裏切ったのね あたしと言う女がありながら・・・
_ やまろ ― 2012年07月05日 22時10分52秒
購入おめでとうございます。
Haniwa様も絞りリングの無いレンズを買う時代…来ちゃったんですね。
II型はマウント部にゴムシーリングがあるんですね。私の持つ初代には付いていません。
解像感はなかなかですよね？ D800でも周辺は苦しいですが、中心部はこの前買ったAF Nikkor 20mm f/2.8Dよりも解像感は良いです。
Haniwa様も絞りリングの無いレンズを買う時代…来ちゃったんですね。
II型はマウント部にゴムシーリングがあるんですね。私の持つ初代には付いていません。
解像感はなかなかですよね？ D800でも周辺は苦しいですが、中心部はこの前買ったAF Nikkor 20mm f/2.8Dよりも解像感は良いです。
_ ノーネームしたん ― 2012年07月05日 23時38分42秒
〃´⌒ヽ
., -―― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
./ , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんの１２～２４㎜レンズ
l ヾ! ', l ヽ_フ l l を手に入れたぞ
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／|´ PS3 `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿___|
,/ L__[]っ ／ ／
::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/ lﾊ ::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l l /ﾉﾘ ::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
:::| /） / ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l /ｲ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/ / ||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
i /_,／i!/ / l::::::::::::::::
l 人 / 絞りリング / /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ 無し / /::::::::::::::::
l /iｌ | ） / /::::::::::::::::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉::::::::::::::::
＞「なんで絞り環ないレンズ買うんじゃー」という罵倒は大歓迎（私も絞り環ないのに不満だから）だが、お手柔らかにお願いします(笑)。
いゃ絞りリング有りレンズが有るのに無しをあえて選ぶなら「何で？」となりますが・・それしか出てないんだもの・・そこはしょうがない。
＞これが4万円台だから許せるが定価の9万円近い売価のレンズでこの仕様だったら怒るね。
電子式ボディ専用で純正なら電子制御で修正なんでしょうか、昔のMFでやるとなるとカムとかが微妙に調整・・とかなので価格が・・、まあ４万￥ならしょうがない・・と、
とりあえず何か撮影するのです・・たとえば電車内で刃物を持っている人とか（恐）。
ここに書きます
＞屋上のガラスは外側の掃除が大変そうなのであまり掃除していないっぽいんですが、きれいでした。内側にこどもが触ったような汚れはついているのですが、屋外の雨の汚れとかついていないのでなにか防汚加工をしているのかなぁと思いました。
ガラスを光触媒コートとかしてるんでしょうかねぇ。
＞写真を選んだ選考委員から抗議の声明とか出てこないのがなんか今の日本社会を表しているような…。
確かに何かコメントを・・と思うんですが、まあナイコンからあまり波風をたててくれるな・・とか、まあそういうことなんでしょうかねぇ。
＞EVFのタイムラグとかデジタル一眼レフのファインダーにどれだけ言及するかでそのライターさんの誠実さと言いますか「犬」加減が分かりますねぇ(泣)。
猫の赤城大先生に期待（笑）、しかし御用ライターはたいして読者の信用を得られないので会社マネーをあげても効果はあまり無いような気がします。
＞一昨日でしたっけ、なんか地震がすごく多かったのは。だんだんと震源域が南下してきていて嫌な感じです(泣)。隣家に小さな池があるのでそこに住んでいるんだと思いますよ。
南下はしてないと思いますが（動いたプレートの周りが影響されて動いてるので）、まあ東京湾とか今までと違う所もアレしてましたし・・、このまま収まってくれるんでしょうかねぇ、
そこでここは一つ、カエルが住んでいる池にボートを浮かべてその上にHaniwa氏の部屋を作ると言う事で・・、地震で揺れても想定内の破壊しかしませんので安心です（泣）。
., -―― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
./ , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんの１２～２４㎜レンズ
l ヾ! ', l ヽ_フ l l を手に入れたぞ
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／|´ PS3 `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿___|
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＞「なんで絞り環ないレンズ買うんじゃー」という罵倒は大歓迎（私も絞り環ないのに不満だから）だが、お手柔らかにお願いします(笑)。
いゃ絞りリング有りレンズが有るのに無しをあえて選ぶなら「何で？」となりますが・・それしか出てないんだもの・・そこはしょうがない。
＞これが4万円台だから許せるが定価の9万円近い売価のレンズでこの仕様だったら怒るね。
電子式ボディ専用で純正なら電子制御で修正なんでしょうか、昔のMFでやるとなるとカムとかが微妙に調整・・とかなので価格が・・、まあ４万￥ならしょうがない・・と、
とりあえず何か撮影するのです・・たとえば電車内で刃物を持っている人とか（恐）。
ここに書きます
＞屋上のガラスは外側の掃除が大変そうなのであまり掃除していないっぽいんですが、きれいでした。内側にこどもが触ったような汚れはついているのですが、屋外の雨の汚れとかついていないのでなにか防汚加工をしているのかなぁと思いました。
ガラスを光触媒コートとかしてるんでしょうかねぇ。
＞写真を選んだ選考委員から抗議の声明とか出てこないのがなんか今の日本社会を表しているような…。
確かに何かコメントを・・と思うんですが、まあナイコンからあまり波風をたててくれるな・・とか、まあそういうことなんでしょうかねぇ。
＞EVFのタイムラグとかデジタル一眼レフのファインダーにどれだけ言及するかでそのライターさんの誠実さと言いますか「犬」加減が分かりますねぇ(泣)。
猫の赤城大先生に期待（笑）、しかし御用ライターはたいして読者の信用を得られないので会社マネーをあげても効果はあまり無いような気がします。
＞一昨日でしたっけ、なんか地震がすごく多かったのは。だんだんと震源域が南下してきていて嫌な感じです(泣)。隣家に小さな池があるのでそこに住んでいるんだと思いますよ。
南下はしてないと思いますが（動いたプレートの周りが影響されて動いてるので）、まあ東京湾とか今までと違う所もアレしてましたし・・、このまま収まってくれるんでしょうかねぇ、
そこでここは一つ、カエルが住んでいる池にボートを浮かべてその上にHaniwa氏の部屋を作ると言う事で・・、地震で揺れても想定内の破壊しかしませんので安心です（泣）。
_ 白川屋 ― 2012年07月06日 00時53分13秒
御購入おめでとうございます（＾＾）
いいではないですか。心に絞りを持っていれば（笑）
＞24mmのテレ端でやや露出オーバーの傾向。1/2～2/3段ぐらいオーバーか。不具合かと思ったが、検索するとそういう仕様らしい。本来なら微妙にF4通しでないものをF4通しだと言い張って安く売っているのだろう
むむう…。そういう事があるのですね。
お安いレンズにはそれなりの理由があると…。
僕もタムロンユーザーなので人事ではありません（汗）
いいではないですか。心に絞りを持っていれば（笑）
＞24mmのテレ端でやや露出オーバーの傾向。1/2～2/3段ぐらいオーバーか。不具合かと思ったが、検索するとそういう仕様らしい。本来なら微妙にF4通しでないものをF4通しだと言い張って安く売っているのだろう
むむう…。そういう事があるのですね。
お安いレンズにはそれなりの理由があると…。
僕もタムロンユーザーなので人事ではありません（汗）
_ りー ― 2012年07月06日 02時10分44秒
＞24mmのテレ端でやや露出オーバーの傾向
これちょっと詳しくお願いします。
マニュアルでF4でワイド端とテレ端を比較して、主要被写体がテレ端でオーバーになってしまうという事なのでしょうか。それともオートでの事でしょうか。
マニュアルでの事で、仮に微妙にF4通しでないとしたら、逆にテレ端でアンダーになるような気もします。オートなら測光範囲が変われば露出も変わるでしょうし。
私自身は感じたことがないですが、構図も露出もしっかり決めて撮る撮り方で、同じものをワイド端とテレ端で撮ったりしないので、気付いてないだけかもしれません。
怖いから試すのはやめようっと（笑）。
今、調べてみるとネットでは「仕様だ」という話と、「メーカー修理で露出が完璧になった」という話と、両方ありますね。
デジタル一眼レフの最初の頃は、皆、ワイドレンズに困っていました。バカ高い14mmを無理して買ったり、暗いシグマのワイドズーム（もう焦点距離すら忘れた）を買ったり。そんな中、このAT-X124のⅠ型は救世主だったんです。これがなければDXでの仕事は考えられなかった。なんと私の現在持っているレンズで最古参！になりました。
これちょっと詳しくお願いします。
マニュアルでF4でワイド端とテレ端を比較して、主要被写体がテレ端でオーバーになってしまうという事なのでしょうか。それともオートでの事でしょうか。
マニュアルでの事で、仮に微妙にF4通しでないとしたら、逆にテレ端でアンダーになるような気もします。オートなら測光範囲が変われば露出も変わるでしょうし。
私自身は感じたことがないですが、構図も露出もしっかり決めて撮る撮り方で、同じものをワイド端とテレ端で撮ったりしないので、気付いてないだけかもしれません。
怖いから試すのはやめようっと（笑）。
今、調べてみるとネットでは「仕様だ」という話と、「メーカー修理で露出が完璧になった」という話と、両方ありますね。
デジタル一眼レフの最初の頃は、皆、ワイドレンズに困っていました。バカ高い14mmを無理して買ったり、暗いシグマのワイドズーム（もう焦点距離すら忘れた）を買ったり。そんな中、このAT-X124のⅠ型は救世主だったんです。これがなければDXでの仕事は考えられなかった。なんと私の現在持っているレンズで最古参！になりました。
_ Haniwa ― 2012年07月06日 08時09分26秒
■ kazu様
ありがとうございます。
絞り環ないレンズ、DX専用レンズを買うのは躊躇しましたが、どうせ買うなら評判が良くて広角のものをと考えましたら、このレンズになりました。
私もTokinaは初めてです。噂どおりの堅牢な作りですね。デジタル・フィルム両方でインプレッションしてみたいと思います。
SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSMはいいですね。35mmフィルムでも12mmの画角が得られますからね。発売時に雑誌の作例ですごいと思ったものです。フィルムやFXを視野に入れるとシグマの方がよかったかもしれませんね。トキナーを買ってしまったので、使い込んでみます。
＞さぁ、絞り環なし沼の入り口に来ましたので(既に片足が入っている?ので)どっぷりと浸かってください。
うーん、どうなんでしょうね。最近のGタイプレンズは、歪曲収差がひどくて、デジタルだと補正が効くといってもなんかすっきりしませんから、あんまり欲しいとは思わないのですよ。単焦点レンズならそうでもないかもしれませんが、単焦点なら絞り環ぐらい付けろよと思ってしまいますし。絞り環付けろ攻撃をかわすために次はリバースリングをディスコンにしてくるんでしょうか。今のニコンならやりかねませんね(笑)。
■ 片戸言葉様
ありがとうございます。絞り環付けて欲しいですよ。絞り環あった方がいいことを立証するためにリバースしてみますね(笑)。77→62か77→52mmのアダプターも買わなければ。
しかし、後玉を切り落としてしまったら写らないじゃないですか(泣)。
■ めー猫様
いや、ちょっとしたアレで、本命はあくまでも、その…(汗
ありがとうございます。
絞り環ないレンズ、DX専用レンズを買うのは躊躇しましたが、どうせ買うなら評判が良くて広角のものをと考えましたら、このレンズになりました。
私もTokinaは初めてです。噂どおりの堅牢な作りですね。デジタル・フィルム両方でインプレッションしてみたいと思います。
SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSMはいいですね。35mmフィルムでも12mmの画角が得られますからね。発売時に雑誌の作例ですごいと思ったものです。フィルムやFXを視野に入れるとシグマの方がよかったかもしれませんね。トキナーを買ってしまったので、使い込んでみます。
＞さぁ、絞り環なし沼の入り口に来ましたので(既に片足が入っている?ので)どっぷりと浸かってください。
うーん、どうなんでしょうね。最近のGタイプレンズは、歪曲収差がひどくて、デジタルだと補正が効くといってもなんかすっきりしませんから、あんまり欲しいとは思わないのですよ。単焦点レンズならそうでもないかもしれませんが、単焦点なら絞り環ぐらい付けろよと思ってしまいますし。絞り環付けろ攻撃をかわすために次はリバースリングをディスコンにしてくるんでしょうか。今のニコンならやりかねませんね(笑)。
■ 片戸言葉様
ありがとうございます。絞り環付けて欲しいですよ。絞り環あった方がいいことを立証するためにリバースしてみますね(笑)。77→62か77→52mmのアダプターも買わなければ。
しかし、後玉を切り落としてしまったら写らないじゃないですか(泣)。
■ めー猫様
いや、ちょっとしたアレで、本命はあくまでも、その…(汗
_ ベッセル ― 2012年07月06日 08時10分35秒
Haniwa様、初めまして。
＞24mmのテレ端でやや露出オーバーの傾向。1/2～2/3段ぐらいオーバーか。
Tokina AT-X 124 Pro DX はⅠ型Ⅱ型ともに使用経験が有りますが、両者ともに露出に関して特徴 （不具合と言った方が良いか） が有り、メーカーに調整依頼を行った事が有ります。（使用カメラはニコンD200）
Ⅰ型の不具合
同一被写体にてズーミングを行うと露出が変動する。
例えば、画像の上半分が空、下半分が海しか無い被写体で、12mmにて適正露出であっても24mmにズームすると、かなり露出オーバーになる。（Caputure NXにて、-1.5EVくらいの補正を掛けると適正露出になる）18mm域ではオーバー度は半分くらい。
これはメーカーにて調整を行って戴き、解消しました。
（露出変動は0.3EV程度にまで抑えられました）
Ⅱ型の不具合
同一被写体にて、絞り操作により露出が変動する。具体的には次の通りです。
12mm時、f/4にて適正露出→f/22にて0.7EVアンダー
18mm時、f/4にて適正露出→f/22にて0.3EVオーバー
24mm時、f/4にて適正露出→f/22にて1.5EVオーバー
ズームすると露出オーバー度が大きく、実際にはf/22まで絞る事は無いのでRAW現像時に露出補正を掛ければ何とかなりましたが、これもメーカー修理をお願いして結果は大変安定に撮れるようになりました。
（変動が0.3EV程度に抑えられました）
以上、ご参考まで。
＞24mmのテレ端でやや露出オーバーの傾向。1/2～2/3段ぐらいオーバーか。
Tokina AT-X 124 Pro DX はⅠ型Ⅱ型ともに使用経験が有りますが、両者ともに露出に関して特徴 （不具合と言った方が良いか） が有り、メーカーに調整依頼を行った事が有ります。（使用カメラはニコンD200）
Ⅰ型の不具合
同一被写体にてズーミングを行うと露出が変動する。
例えば、画像の上半分が空、下半分が海しか無い被写体で、12mmにて適正露出であっても24mmにズームすると、かなり露出オーバーになる。（Caputure NXにて、-1.5EVくらいの補正を掛けると適正露出になる）18mm域ではオーバー度は半分くらい。
これはメーカーにて調整を行って戴き、解消しました。
（露出変動は0.3EV程度にまで抑えられました）
Ⅱ型の不具合
同一被写体にて、絞り操作により露出が変動する。具体的には次の通りです。
12mm時、f/4にて適正露出→f/22にて0.7EVアンダー
18mm時、f/4にて適正露出→f/22にて0.3EVオーバー
24mm時、f/4にて適正露出→f/22にて1.5EVオーバー
ズームすると露出オーバー度が大きく、実際にはf/22まで絞る事は無いのでRAW現像時に露出補正を掛ければ何とかなりましたが、これもメーカー修理をお願いして結果は大変安定に撮れるようになりました。
（変動が0.3EV程度に抑えられました）
以上、ご参考まで。
_ Haniwa ― 2012年07月06日 08時35分28秒
■ やまろ様
ありがとうございます。
＞Haniwa様も絞りリングの無いレンズを買う時代…来ちゃったんですね。
私が買う頃にはオワコンとの話も(笑)。
DXフォーマットや絞り環ないレンズが終わりに近づきつつあるということなのかもしれませんよ。ある程度以上のレンズは絞り環あった方が、動画とか様々な用途に都合がいいはずですし。
初代はゴムシーリングなかったのですか。もっとも、ここだけをシーリングしてもあんまり意味がないような…。他のリング回りなどがOリング使っているとかそういうものがないと。
初代とIIの違いであまり語られていないことは、開放F値連動ガイドの突起がII型にはないということですね。純正のGタイプや初代AT-X 124にはなぜか開放F値連動ガイドがついているんですね。これがあるともしかしたらFAやFG、F-301、F501あたりでプログラムAEが効くんではないかと密かに思っているのですが、II型にはないんですよねぇ。
解像感はまだコメントするほどは分かりません。室内で試し撮り程度ですので(感度も上げてますし)。ただ、流れや変な片ボケはなさそうです。DXフォーマットだと周辺も大丈夫っぽいです。天気のいい日に外で撮ってみたいですね。
＞中心部はこの前買ったAF Nikkor 20mm f/2.8Dよりも解像感は良いです。
あらら20mm F2.8って一部であんまり評価されていないんですよねぇ。
■ ノーネームしたん様
＞いゃ絞りリング有りレンズが有るのに無しをあえて選ぶなら「何で？」となりますが・・それしか出てないんだもの・・そこはしょうがない。
ありがとうございます。そういって戴けると「なんで絞り環ないレンズ買うたんや～」というご先祖様の霊に申し開きが出来るというものです(笑)。
もう少し検証が必要ですが、テレ端でなぜか明るく写ってしまいますね。
＞とりあえず何か撮影するのです・・たとえば電車内で刃物を持っている人とか（恐）。
例の横須賀線刃物男のニュースを見ていましたら、緊急停車した場所がどうやら
ttp://haniwa.asablo.jp/blog/2009/09/11/4572770
を撮った歩道橋付近っぽいですね。きっとサカタノタネに行きたかったんですよ(違)。
鉄道博物館のは、私も光触媒コートかと思いました。今後はレンズのコーティングも…。
＞確かに何かコメントを・・と思うんですが、まあナイコンからあまり波風をたててくれるな・・とか、まあそういうことなんでしょうかねぇ。
そういう雰囲気(なぜか変換できた)がだんだんと息苦しい世の中に繋がっていくんじゃないかと思うんですよねぇ。
＞猫の赤城大先生に期待（笑）、しかし御用ライターはたいして読者の信用を得られないので会社マネーをあげても効果はあまり無いような気がします。
御用を御用だと見抜ける層にはそうなんでしょうが。
南下してないですかねぇ。震源がだんだんとフクシマよりも南の方に増えているような…。カエル池はあんまり大きくないのでトイレ程度の大きさの部屋しかできないような…(泣)。
ありがとうございます。
＞Haniwa様も絞りリングの無いレンズを買う時代…来ちゃったんですね。
私が買う頃にはオワコンとの話も(笑)。
DXフォーマットや絞り環ないレンズが終わりに近づきつつあるということなのかもしれませんよ。ある程度以上のレンズは絞り環あった方が、動画とか様々な用途に都合がいいはずですし。
初代はゴムシーリングなかったのですか。もっとも、ここだけをシーリングしてもあんまり意味がないような…。他のリング回りなどがOリング使っているとかそういうものがないと。
初代とIIの違いであまり語られていないことは、開放F値連動ガイドの突起がII型にはないということですね。純正のGタイプや初代AT-X 124にはなぜか開放F値連動ガイドがついているんですね。これがあるともしかしたらFAやFG、F-301、F501あたりでプログラムAEが効くんではないかと密かに思っているのですが、II型にはないんですよねぇ。
解像感はまだコメントするほどは分かりません。室内で試し撮り程度ですので(感度も上げてますし)。ただ、流れや変な片ボケはなさそうです。DXフォーマットだと周辺も大丈夫っぽいです。天気のいい日に外で撮ってみたいですね。
＞中心部はこの前買ったAF Nikkor 20mm f/2.8Dよりも解像感は良いです。
あらら20mm F2.8って一部であんまり評価されていないんですよねぇ。
■ ノーネームしたん様
＞いゃ絞りリング有りレンズが有るのに無しをあえて選ぶなら「何で？」となりますが・・それしか出てないんだもの・・そこはしょうがない。
ありがとうございます。そういって戴けると「なんで絞り環ないレンズ買うたんや～」というご先祖様の霊に申し開きが出来るというものです(笑)。
もう少し検証が必要ですが、テレ端でなぜか明るく写ってしまいますね。
＞とりあえず何か撮影するのです・・たとえば電車内で刃物を持っている人とか（恐）。
例の横須賀線刃物男のニュースを見ていましたら、緊急停車した場所がどうやら
ttp://haniwa.asablo.jp/blog/2009/09/11/4572770
を撮った歩道橋付近っぽいですね。きっとサカタノタネに行きたかったんですよ(違)。
鉄道博物館のは、私も光触媒コートかと思いました。今後はレンズのコーティングも…。
＞確かに何かコメントを・・と思うんですが、まあナイコンからあまり波風をたててくれるな・・とか、まあそういうことなんでしょうかねぇ。
そういう雰囲気(なぜか変換できた)がだんだんと息苦しい世の中に繋がっていくんじゃないかと思うんですよねぇ。
＞猫の赤城大先生に期待（笑）、しかし御用ライターはたいして読者の信用を得られないので会社マネーをあげても効果はあまり無いような気がします。
御用を御用だと見抜ける層にはそうなんでしょうが。
南下してないですかねぇ。震源がだんだんとフクシマよりも南の方に増えているような…。カエル池はあんまり大きくないのでトイレ程度の大きさの部屋しかできないような…(泣)。
_ EDDIE ― 2012年07月06日 08時44分40秒
初期モデルをEFマウントで買いましたが、広角過ぎてタンスの肥やしになってました。ピントリングのゴムが剥ける初期不良がありましたが、迅速な対応でした。作例をお待ちしてます。
_ Haniwa ― 2012年07月06日 08時55分42秒
■ 白川屋様
ありがとうございます。
絞りリングの模様を描いたシールでも貼っておきますかねぇ(笑)。
F4通しでないのかはもう少し検証の必要がありますが、どうもそういう持病があるような感じです。ベッセル様のコメントを拝見しますとなんか修理調整に出した方がいいような感じですね。
1/2段ぐらいなら我慢するか微妙なところですが、2/3段明るいとこれはもうよろしくありません。点検してみます。ヨドバシの店頭で買っていますので、アフターサービスはなんとかなりそうですし。
■ りー様
絞り優先AEでズーミングして行きますと、シャッタースピードがワイド端とテレ端とで2/3段違います。構図を変えても同じ傾向です。それで妙に明るく写るので検索しましたらそういう現象がいくつか見つかったという感じですね。マニュアル露出だとどうかなど、もう少し色々試してみます。
ベッセル様が報告してくださっていますので、私も調整に出すことになるかもしれません。
たしかにAT-X 124は救世主ですよね。デジタルデジタルといいながら一向にワイド側のレンズが揃わない、あってもものすごく高価というのはいまでもあんまり変わっていないような気がします。
■ ベッセル様
コメントありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
情報ありがとうございます。
まだたくさん撮っていないのですが、白い壁で絞り開放で広角からズーミングしていくとシャッタースピードが下がっていきますね。I型の不具合に近いかもしれません。F22に絞ったものも試してみます。
24mm側が甘いという世間の評価も、実は露出の問題かもしれませんね。
ヨドバシだと簡単に交換に応じてくれそうですが、どの個体も似たような感じの気がします。きちんと調整してもらった方がよいのかもしれません。もう少し試してからヨドバシかメーカーに相談してみます。
貴重な情報ありがとうございました。
ありがとうございます。
絞りリングの模様を描いたシールでも貼っておきますかねぇ(笑)。
F4通しでないのかはもう少し検証の必要がありますが、どうもそういう持病があるような感じです。ベッセル様のコメントを拝見しますとなんか修理調整に出した方がいいような感じですね。
1/2段ぐらいなら我慢するか微妙なところですが、2/3段明るいとこれはもうよろしくありません。点検してみます。ヨドバシの店頭で買っていますので、アフターサービスはなんとかなりそうですし。
■ りー様
絞り優先AEでズーミングして行きますと、シャッタースピードがワイド端とテレ端とで2/3段違います。構図を変えても同じ傾向です。それで妙に明るく写るので検索しましたらそういう現象がいくつか見つかったという感じですね。マニュアル露出だとどうかなど、もう少し色々試してみます。
ベッセル様が報告してくださっていますので、私も調整に出すことになるかもしれません。
たしかにAT-X 124は救世主ですよね。デジタルデジタルといいながら一向にワイド側のレンズが揃わない、あってもものすごく高価というのはいまでもあんまり変わっていないような気がします。
■ ベッセル様
コメントありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
情報ありがとうございます。
まだたくさん撮っていないのですが、白い壁で絞り開放で広角からズーミングしていくとシャッタースピードが下がっていきますね。I型の不具合に近いかもしれません。F22に絞ったものも試してみます。
24mm側が甘いという世間の評価も、実は露出の問題かもしれませんね。
ヨドバシだと簡単に交換に応じてくれそうですが、どの個体も似たような感じの気がします。きちんと調整してもらった方がよいのかもしれません。もう少し試してからヨドバシかメーカーに相談してみます。
貴重な情報ありがとうございました。
_ Haniwa ― 2012年07月06日 08時59分39秒
■ EDDIE様
たしかに18mm相当というのはもてあますときがありますね。しかし36mm相当までズーミングできますから結構使えるレンジだと思います。
ピントリングのそういう初期不良がありましたか。なんか最近の日本製品って検品を消費者に委ねているんですかねぇ。
なんとか作例をたくさん挙げたいと思います。
たしかに18mm相当というのはもてあますときがありますね。しかし36mm相当までズーミングできますから結構使えるレンジだと思います。
ピントリングのそういう初期不良がありましたか。なんか最近の日本製品って検品を消費者に委ねているんですかねぇ。
なんとか作例をたくさん挙げたいと思います。
_ りー ― 2012年07月06日 10時49分43秒
Haniwaさま
家に帰ってテストしてみましたが、うちのレンズは、様々な均一な被写体で試しても1/3段以上の変動は認められませんでした。あまり変動が大きいようなら保証期間内にメーカーに出すのが正解かもしれませんね。
ところでリアキャップは使いにくくないですか？はめる時にとてもやりにくくて頭にきて捨てた記憶があります。Ⅱ型の時代には改良されているのでしょうか。ちなみに私のは2004年12月購入。D70で苦労して撮ってた頃だなあ。たかだか8年なのに長い道のりだったなあ。フィルム時代ならひとつの機種で悠々と撮影してるのになあ。「こぉんな～写真業界にぃ～誰ぇが～した～」。
家に帰ってテストしてみましたが、うちのレンズは、様々な均一な被写体で試しても1/3段以上の変動は認められませんでした。あまり変動が大きいようなら保証期間内にメーカーに出すのが正解かもしれませんね。
ところでリアキャップは使いにくくないですか？はめる時にとてもやりにくくて頭にきて捨てた記憶があります。Ⅱ型の時代には改良されているのでしょうか。ちなみに私のは2004年12月購入。D70で苦労して撮ってた頃だなあ。たかだか8年なのに長い道のりだったなあ。フィルム時代ならひとつの機種で悠々と撮影してるのになあ。「こぉんな～写真業界にぃ～誰ぇが～した～」。
_ Haniwa ― 2012年07月06日 14時41分22秒
りー様
まだ完全にテストできていないのですが、現状分かっていることは以下の通りです。
1.絞り優先AEだとズーミングするとシャッタースピードがテレ端に行くに従って2/3段遅くなる。
2.マニュアル露出で固定だとズーミングしても露出は揃っている（開放、F22とも）。ただし、カメラの露出計はテレ端に行くに従ってアンダーだと示す。
3.F100に装着して周囲がケラレて真っ暗な12mmよりも画面全体が明るい24mmの方がカメラの露出値は低い。
4.キャップをしたまま接眼部からの逆入光だけの状態でもズーミングするとテレ端のシャッタースピードが低くなる（絞り優先AE）
以上からすると、レンズを通った光そのものはちゃんとF値一定のようです（2の前半結果から）。1,2後半,3,4からするとこれはレンズのROM（CPU）が悪さしているような気がします。ROMが補正値を誤ってカメラに伝えているのではないかと。
夜にF3やF-501などにも装着してズーミングしてみます。これらのCPU情報を得ていないカメラでカメラの指示する露出値に変化がなければCPU異常が確定ですね。
買ったヨドバシに持って行って、店頭でズーミングしても変わらない個体があればそれに交換してもらいます。ほかもみんなそうだったら修理してもらいます。
なんだかなぁ。こんなの出荷前にテストすれば分かることじゃないですか。
＞「こぉんな～写真業界にぃ～誰ぇが～した～」。
全く同感です。
リアキャップはまだあんまり使っていません。ニコンのよりも底が浅いような気がします。
まだ完全にテストできていないのですが、現状分かっていることは以下の通りです。
1.絞り優先AEだとズーミングするとシャッタースピードがテレ端に行くに従って2/3段遅くなる。
2.マニュアル露出で固定だとズーミングしても露出は揃っている（開放、F22とも）。ただし、カメラの露出計はテレ端に行くに従ってアンダーだと示す。
3.F100に装着して周囲がケラレて真っ暗な12mmよりも画面全体が明るい24mmの方がカメラの露出値は低い。
4.キャップをしたまま接眼部からの逆入光だけの状態でもズーミングするとテレ端のシャッタースピードが低くなる（絞り優先AE）
以上からすると、レンズを通った光そのものはちゃんとF値一定のようです（2の前半結果から）。1,2後半,3,4からするとこれはレンズのROM（CPU）が悪さしているような気がします。ROMが補正値を誤ってカメラに伝えているのではないかと。
夜にF3やF-501などにも装着してズーミングしてみます。これらのCPU情報を得ていないカメラでカメラの指示する露出値に変化がなければCPU異常が確定ですね。
買ったヨドバシに持って行って、店頭でズーミングしても変わらない個体があればそれに交換してもらいます。ほかもみんなそうだったら修理してもらいます。
なんだかなぁ。こんなの出荷前にテストすれば分かることじゃないですか。
＞「こぉんな～写真業界にぃ～誰ぇが～した～」。
全く同感です。
リアキャップはまだあんまり使っていません。ニコンのよりも底が浅いような気がします。
_ Haniwa＠追試結果 ― 2012年07月06日 20時21分03秒
皆様
追加テスト結果です。
Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4をNikon F3に装着して、絞り優先AEでカメラの露出計を確認しました。12mmから24mmにズーミングしていくと1段シャッタースピードが落ちます。予想外でした。CPUの補正値などの異常ではなく、開放測光でテレ端の光量が実際に落ちているということです。
そうすると、マニュアル露出だと露出オーバーにならないこととの整合性が問題になります。ズーミングしてもほぼ正確に絞り値を制御できているが、開放ではテレ端側がF4よりも暗いということですね。その暗いF値に合わせてシャッタースピードが選択されて、撮影時には実際に正確なF値で絞りが出るので結果はオーバーになるということですね。
ズーミングで絞りを開閉させて開放F値を揃えているのがうまくいっていないんでしょうか。いずれにしてもCPUなどではなく、絞りか光学系の調整が必要ですね。1段弱の露出オーバーは看過できませんね。
ああ面倒くさいなぁ。ネットで買わずにヨドバシカメラのリアル店舗で買いましたが、それでも面倒くさいです。
追加テスト結果です。
Tokina AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4をNikon F3に装着して、絞り優先AEでカメラの露出計を確認しました。12mmから24mmにズーミングしていくと1段シャッタースピードが落ちます。予想外でした。CPUの補正値などの異常ではなく、開放測光でテレ端の光量が実際に落ちているということです。
そうすると、マニュアル露出だと露出オーバーにならないこととの整合性が問題になります。ズーミングしてもほぼ正確に絞り値を制御できているが、開放ではテレ端側がF4よりも暗いということですね。その暗いF値に合わせてシャッタースピードが選択されて、撮影時には実際に正確なF値で絞りが出るので結果はオーバーになるということですね。
ズーミングで絞りを開閉させて開放F値を揃えているのがうまくいっていないんでしょうか。いずれにしてもCPUなどではなく、絞りか光学系の調整が必要ですね。1段弱の露出オーバーは看過できませんね。
ああ面倒くさいなぁ。ネットで買わずにヨドバシカメラのリアル店舗で買いましたが、それでも面倒くさいです。
_ やまろ ― 2012年07月06日 22時14分47秒
＞初代とIIの違いであまり語られていないことは、開放F値連動ガイドの突起がII型にはないということですね。純正のGタイプや初代AT-X 124にはなぜか開放F値連動ガイドがついているんですね。
え、と思って確認してみましたが、I型にもGタイプにもガイドは見当たりません。Aiガイドのことですよね？
＞あらら20mm F2.8って一部であんまり評価されていないんですよねぇ。
そうなんですか。解像感は、最新レンズではないので仕方ないと思っています。
でも、色の載り方やコントラストなど、はっと目を見張る写りで、AF24mmより好みです。レンズフードも入手したので、週末テスト撮影してみようと思います。
ちなみに、りー様が試されたのと同様、私も今I型とD300/F90Xでズームの露出変動を試してみましたが、特に変動は確認できませんでした。
え、と思って確認してみましたが、I型にもGタイプにもガイドは見当たりません。Aiガイドのことですよね？
＞あらら20mm F2.8って一部であんまり評価されていないんですよねぇ。
そうなんですか。解像感は、最新レンズではないので仕方ないと思っています。
でも、色の載り方やコントラストなど、はっと目を見張る写りで、AF24mmより好みです。レンズフードも入手したので、週末テスト撮影してみようと思います。
ちなみに、りー様が試されたのと同様、私も今I型とD300/F90Xでズームの露出変動を試してみましたが、特に変動は確認できませんでした。
_ kazu ― 2012年07月07日 01時29分24秒
純正Gタイプには開放F値連動ガイドは有ります。(電気接点と反対側の黒くて四角いところ)
純正Gタイプに無いのは露出計連動ガイドとEEコントロールユニット連動ガイドです。(絞り環が無いので)
Auto Nikkorと比べると分かりやすいですよね
純正Gタイプに無いのは露出計連動ガイドとEEコントロールユニット連動ガイドです。(絞り環が無いので)
Auto Nikkorと比べると分かりやすいですよね
_ りー ― 2012年07月07日 10時55分54秒
なんだか大変ですねえ。
写りがどうこう以前に、こんなことでケチがついては…。
考えてみれば私のこのレンズの使い方は、12㎜端付近で建物の外観内観を撮る、複数人数の仕事風景やグループ写真を撮る、といった感じなのであまり撮影中にズームしてませんね。構図も露出も決めてから撮りますし。
まあ写りは素晴らしいレンズなので、交換するなり充分に調整するなりして使ってみてください。
やまろ様とのやり取りにちょっとだけ絡みますが、D300で使うとAF20/2.8DよりもAT-X12-24/4の方が解像感もシャドウ部の描写も圧倒的に上です。もちろん解像感がすべてとは言いません。AF20/2.8Dの単焦点の潔さが撮影に及ぼす影響やコンパクトさはとても魅力的です。私は今でこそ手放してしまいましたが（プライベートでデジタル撮影をしなくなったので）D300単体にこのレンズの組み合わせは、ブラブラ歩きに最適でした。
さてこれから地方に出稼ぎ（笑）です。前泊して明日終日2台のD300と24-70㎜と70-200㎜で舞台を撮ります。最近はワイド系のレンズを使ってないなあ。やはり何かマニュアルの単焦点を購入してストレス発散しなければ…（笑）。
写りがどうこう以前に、こんなことでケチがついては…。
考えてみれば私のこのレンズの使い方は、12㎜端付近で建物の外観内観を撮る、複数人数の仕事風景やグループ写真を撮る、といった感じなのであまり撮影中にズームしてませんね。構図も露出も決めてから撮りますし。
まあ写りは素晴らしいレンズなので、交換するなり充分に調整するなりして使ってみてください。
やまろ様とのやり取りにちょっとだけ絡みますが、D300で使うとAF20/2.8DよりもAT-X12-24/4の方が解像感もシャドウ部の描写も圧倒的に上です。もちろん解像感がすべてとは言いません。AF20/2.8Dの単焦点の潔さが撮影に及ぼす影響やコンパクトさはとても魅力的です。私は今でこそ手放してしまいましたが（プライベートでデジタル撮影をしなくなったので）D300単体にこのレンズの組み合わせは、ブラブラ歩きに最適でした。
さてこれから地方に出稼ぎ（笑）です。前泊して明日終日2台のD300と24-70㎜と70-200㎜で舞台を撮ります。最近はワイド系のレンズを使ってないなあ。やはり何かマニュアルの単焦点を購入してストレス発散しなければ…（笑）。
_ Haniwa ― 2012年07月08日 14時02分57秒
皆様、お返事が遅れてすみません。
■ やまろ様
Ai-Sの規格の一部ですが、開放F値連動ガイドです。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/7087-462-5-2.html
の左下の突起です。これが開放F値の絶対値をボディに機械的に伝えます。
Nikkorですと
ttp://www.kenrockwell.com/nikon/images1/12-24mm/D3S_4439-rear.jpg
の右下です。（ttp://www.kenrockwell.com/nikon/1224.htm）
F-501でプログラムAEが効くのか試してみたかったのですが、AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4では廃されてしまっています。なくても困らないはずなのですが、なぜ純正Nikkor Gタイプにはついているのか疑問でした。何かに流用する予定でもあるんですかねぇ。
＞＞あらら20mm F2.8って一部であんまり評価されていないんですよねぇ。
＞
＞そうなんですか。解像感は、最新レンズではないので仕方ないと思っています。
＞でも、色の載り方やコントラストなど、はっと目を見張る写りで、AF24mmより好みです。レンズフードも入手したので、週末テスト撮影してみようと思います。
私も良いレンズだと思っていますが、掲示板などではAi Nikkor 20mm F2.8Sが誉められると必ず20mm F3.5を誉める人が出てきて20mm F2.8はけなされます(笑)。50mm F1.4と50mm F1.8の関係と似ています(笑)。
＞ちなみに、りー様が試されたのと同様、私も今I型とD300/F90Xでズームの露出変動を試してみましたが、特に変動は確認できませんでした。
わざわざテストして戴きありがとうございます。ヨドバシの展示品も変動していました。交換してもらったものは変動していませんでしたが、ヘリコイドが1条ずれて組み上がっている感じです。ハズレ率高すぎです。DX用レンズなんか買うのをやめて、D700の中古換えというお告げなのかと思うぐらいです(泣)。
■ kazu様
ありがとうございます。それです。どうしてGタイプに開放F値連動ガイドがあるのかずっと謎でしたが。AT-X 124 IIには付いていないので、試しようがないですね。純正Gタイプレンズには一貫して開放F値連動ガイドが付いているようなので、サードパーティが勝手にこの連動をなくしてしまうとあとで対応できないなにかが出そうですね。何なのか分かりませんが。純機械式MFデジタル一眼レフとか(笑)。デジタルも1ピクセルずつ機械式に記録していくとか(笑)。
■ やまろ様
Ai-Sの規格の一部ですが、開放F値連動ガイドです。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/7087-462-5-2.html
の左下の突起です。これが開放F値の絶対値をボディに機械的に伝えます。
Nikkorですと
ttp://www.kenrockwell.com/nikon/images1/12-24mm/D3S_4439-rear.jpg
の右下です。（ttp://www.kenrockwell.com/nikon/1224.htm）
F-501でプログラムAEが効くのか試してみたかったのですが、AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4では廃されてしまっています。なくても困らないはずなのですが、なぜ純正Nikkor Gタイプにはついているのか疑問でした。何かに流用する予定でもあるんですかねぇ。
＞＞あらら20mm F2.8って一部であんまり評価されていないんですよねぇ。
＞
＞そうなんですか。解像感は、最新レンズではないので仕方ないと思っています。
＞でも、色の載り方やコントラストなど、はっと目を見張る写りで、AF24mmより好みです。レンズフードも入手したので、週末テスト撮影してみようと思います。
私も良いレンズだと思っていますが、掲示板などではAi Nikkor 20mm F2.8Sが誉められると必ず20mm F3.5を誉める人が出てきて20mm F2.8はけなされます(笑)。50mm F1.4と50mm F1.8の関係と似ています(笑)。
＞ちなみに、りー様が試されたのと同様、私も今I型とD300/F90Xでズームの露出変動を試してみましたが、特に変動は確認できませんでした。
わざわざテストして戴きありがとうございます。ヨドバシの展示品も変動していました。交換してもらったものは変動していませんでしたが、ヘリコイドが1条ずれて組み上がっている感じです。ハズレ率高すぎです。DX用レンズなんか買うのをやめて、D700の中古換えというお告げなのかと思うぐらいです(泣)。
■ kazu様
ありがとうございます。それです。どうしてGタイプに開放F値連動ガイドがあるのかずっと謎でしたが。AT-X 124 IIには付いていないので、試しようがないですね。純正Gタイプレンズには一貫して開放F値連動ガイドが付いているようなので、サードパーティが勝手にこの連動をなくしてしまうとあとで対応できないなにかが出そうですね。何なのか分かりませんが。純機械式MFデジタル一眼レフとか(笑)。デジタルも1ピクセルずつ機械式に記録していくとか(笑)。
_ Haniwa ― 2012年07月08日 14時16分40秒
■ りー様
露出が変動した前の個体は写りもイマイチでした。悪くはないですが、巷でいうほどの描写じゃないなぁと思っていました（ほとんど屋内でテスト撮影しかしていませんが）。交換後の個体は背面液晶でもパキッとしているのが分かるぐらいシャープです。髪の毛などの解像も全然違います。第一オートフォーカスの速さが違います。前のは像がしゃきっとしていないのでAFが遅かったのかもしれませんね。
しかし、トキナーの品質管理はどうなっているんですかねぇ。水曜日に買ったのに全然まともに撮れません。交換してもらわなければいけないので、持ち出して自分のもののように扱えないんです。鏡筒に傷でも付けたら落としたんじゃないかとか疑われますから、室内でテスト撮影するしかないという。今日もう一回交換に持って行きたいのですが、行けるかどうか。明日には絶対にもう一度ヨドバシに行きます。箱も何もかも全部持ってついでにボディも持って行かないといけないので非常に面倒です。交換してもらったとしても次の個体も大丈夫とは限らないので、もうお金返してもらってその足でD700買いに行った方がいいような気もします。うんざりです。
中古レンズ買うよりも大変ですよ、これは。このレンズは通販で買ってはいけないと思いますね。
ちゃんとした個体はズーミングで露出は変わりません。ですので、りー様ややまろ様はアタリと言っては変ですが、ちゃんとしたものを手に入れられたんだと思います。II型になってなにか雑に作っているんですかねぇ。
20mm F2.8はあの画角であのF値であのコンパクトさに意義があるとわたしも思っています。AFの方を持っていたら多分AT-X 124 IIは買わなかったと思います。AT-X 124とNikkor 20mm F2.8とでは全然大きさが違いますね。D300単体にNikkor 20mm F2.8はちょうどよいスナップカメラです。
お仕事頑張ってください！
＞やはり何かマニュアルの単焦点を購入してストレス発散しなければ…（笑）。
期待していますよ！
露出が変動した前の個体は写りもイマイチでした。悪くはないですが、巷でいうほどの描写じゃないなぁと思っていました（ほとんど屋内でテスト撮影しかしていませんが）。交換後の個体は背面液晶でもパキッとしているのが分かるぐらいシャープです。髪の毛などの解像も全然違います。第一オートフォーカスの速さが違います。前のは像がしゃきっとしていないのでAFが遅かったのかもしれませんね。
しかし、トキナーの品質管理はどうなっているんですかねぇ。水曜日に買ったのに全然まともに撮れません。交換してもらわなければいけないので、持ち出して自分のもののように扱えないんです。鏡筒に傷でも付けたら落としたんじゃないかとか疑われますから、室内でテスト撮影するしかないという。今日もう一回交換に持って行きたいのですが、行けるかどうか。明日には絶対にもう一度ヨドバシに行きます。箱も何もかも全部持ってついでにボディも持って行かないといけないので非常に面倒です。交換してもらったとしても次の個体も大丈夫とは限らないので、もうお金返してもらってその足でD700買いに行った方がいいような気もします。うんざりです。
中古レンズ買うよりも大変ですよ、これは。このレンズは通販で買ってはいけないと思いますね。
ちゃんとした個体はズーミングで露出は変わりません。ですので、りー様ややまろ様はアタリと言っては変ですが、ちゃんとしたものを手に入れられたんだと思います。II型になってなにか雑に作っているんですかねぇ。
20mm F2.8はあの画角であのF値であのコンパクトさに意義があるとわたしも思っています。AFの方を持っていたら多分AT-X 124 IIは買わなかったと思います。AT-X 124とNikkor 20mm F2.8とでは全然大きさが違いますね。D300単体にNikkor 20mm F2.8はちょうどよいスナップカメラです。
お仕事頑張ってください！
＞やはり何かマニュアルの単焦点を購入してストレス発散しなければ…（笑）。
期待していますよ！
_ kazu ― 2012年07月08日 21時50分45秒
Haniwa様
GタイプレンズはF-501の場合、プログラムオートは使えたと思います。開放F値連動ガイドをGタイプに残しているのはF4の為に残しているのではないかと思います。
それにしても本当に大変ですね。私だったら嫌気さして…店で×と言ってると思います。
GタイプレンズはF-501の場合、プログラムオートは使えたと思います。開放F値連動ガイドをGタイプに残しているのはF4の為に残しているのではないかと思います。
それにしても本当に大変ですね。私だったら嫌気さして…店で×と言ってると思います。
_ りー ― 2012年07月09日 10時16分36秒
よし！II 型を返して、I 型の中古を探そう（笑）。
その方がよっぽど楽ですな。
いいレンズだから勧めたのになあ。
いや本当にここまでケチが付いた場合、私なら返品してレンズ自体を買うのをやめています。
実は使っているI 型がだいぶ使い込んでヘリコイドのガタが気になってきたので、下取りに出してII 型に替えようかと思っていましたが、今のレンズを大切に使うことにしました。写り最高なんで。
しかし最近のTokinaの品質管理はボロボロのようですね。素晴らしい技術を持っているメーカーだと思うんですが。やはり「健康」が問題なんでしょうか。ここを読んでる関係者の方、もうちょっと頑張りましょう。
皆さんAT-X 124が大きいとか重いとか言いますが、17-55や24-70を使っている私としてはコンパクトに感じています。でももちろんそれは「デジタルのレンズとしては」という前置きつきです。これがひとたびフィルム撮影になるとFに50/2で小さくて、しかしギュッと詰まった程良い重さが手のひらに心地よい訳です。
と強引にFの話に持っていく私であった（笑）。
地方の出稼ぎ終えて無事帰りました。これから画像整理して、夜は泊り仕事です。中古カメラ店に行くヒマがありません。おお、私らしくないセリフ！
Haniwa様も、デジタル一眼レフの事に構いすぎるとイライラするでしょうから、程々にして、GR-DやビオゴンやF3で楽しむ時間を増やした方が幸せです。デジタル一眼レフは必要な時だけ使えばいいんです。
その方がよっぽど楽ですな。
いいレンズだから勧めたのになあ。
いや本当にここまでケチが付いた場合、私なら返品してレンズ自体を買うのをやめています。
実は使っているI 型がだいぶ使い込んでヘリコイドのガタが気になってきたので、下取りに出してII 型に替えようかと思っていましたが、今のレンズを大切に使うことにしました。写り最高なんで。
しかし最近のTokinaの品質管理はボロボロのようですね。素晴らしい技術を持っているメーカーだと思うんですが。やはり「健康」が問題なんでしょうか。ここを読んでる関係者の方、もうちょっと頑張りましょう。
皆さんAT-X 124が大きいとか重いとか言いますが、17-55や24-70を使っている私としてはコンパクトに感じています。でももちろんそれは「デジタルのレンズとしては」という前置きつきです。これがひとたびフィルム撮影になるとFに50/2で小さくて、しかしギュッと詰まった程良い重さが手のひらに心地よい訳です。
と強引にFの話に持っていく私であった（笑）。
地方の出稼ぎ終えて無事帰りました。これから画像整理して、夜は泊り仕事です。中古カメラ店に行くヒマがありません。おお、私らしくないセリフ！
Haniwa様も、デジタル一眼レフの事に構いすぎるとイライラするでしょうから、程々にして、GR-DやビオゴンやF3で楽しむ時間を増やした方が幸せです。デジタル一眼レフは必要な時だけ使えばいいんです。
_ Haniwa ― 2012年07月09日 13時57分18秒
■ kazu様
ありがとうございます。GタイプレンズとF-501でプログラムオート使えますか。これは試してみたいですねぇ。
なるほど、F4はフラッグシップですからそこまで面倒見ているんですかねぇ。そうだとしたらニコンは律儀ですね。
ヨドバシカメラの厚意に甘えて返品して返金してもらいました。ポイントも組み直してもらいました。一緒に買ったケンコーのフィルターまで引き取ってくれました。トキナー製品には二度と手を出しません。ご心配をお掛けしました。
■ りー様
＞よし！II 型を返して、I 型の中古を探そう（笑）。
＞その方がよっぽど楽ですな。
いえ本当にそうですよ。いいレンズだったと思います、2本目は（ほとんど撮れませんでしたが）。1本目は言う程じゃないなぁという感じでした。おそらく露出が揃わないで使っている人の個体は言うほどシャープじゃないはずです。2本目は1/3どころかぴしっと露出が揃いました。しかし、無限遠が怪しいヘリコイドの組み付けと距離指標の大幅ズレでしたから、もうすっぱり切りました。個体差が大きすぎますね。組み立てっぱなしで出荷していると思いますよ。
これからどうするのかまた振り出しです。AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G IF-EDを中古で買うのか、トキナーのI型を中古で買うのか、はたまたD700買うか、ですね。AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDの線はないですね。
II型に買い換えるのは危険ですね。自分で選べる中古品の方が安心という恐ろしいレベルです。I型も露出が揃わないという方がおられたようですから、写り最高の個体の方は買い換えたりしない方がいいと思います。
＞やはり「健康」が問題なんでしょうか。
兼好と合併してからおかしいのかもしれませんね。兼好の品質管理の仕方に合わせるようになったんじゃないですかねぇ。検品せずに出荷して不具合あったらそっくり交換という「品質管理」に。
17-55mmや24-70mmに比べたら小さいかもしれませんが、F4なのでもう少し小さければという感じじゃないですかねぇ。まあNIKKOR 12-24mm F4も同じぐらいの大きさですから、トキナーが特別大きいわけじゃないと思いますが。
Nikon Fに50/2はいいですね。フィルムカメラのずっしり感とファインダーの良さは捨てがたいですね。そのファインダーを素通しにしたところから終わりが始まったんでしょうね。
＞地方の出稼ぎ終えて無事帰りました。これから画像整理して、夜は泊り仕事です。中古カメラ店に行くヒマがありません。おお、私らしくないセリフ！
充実しているじゃないですかぁ。明日夜勤明けに中古カメラ屋さんに寄ってつい買ってしまう、に1カノッサ。
＞Haniwa様も、デジタル一眼レフの事に構いすぎるとイライラするでしょうから、程々にして、GR-DやビオゴンやF3で楽しむ時間を増やした方が幸せです。デジタル一眼レフは必要な時だけ使えばいいんです。
ありがとうございます。本当にそうですね。しかしビオゴンはCONTAX G1がイライラするんですよね(笑)。でもイライラの質が違いますかねぇ。デジタル一眼レフは趣味で使っても仕事的ですよねぇ。
ありがとうございます。GタイプレンズとF-501でプログラムオート使えますか。これは試してみたいですねぇ。
なるほど、F4はフラッグシップですからそこまで面倒見ているんですかねぇ。そうだとしたらニコンは律儀ですね。
ヨドバシカメラの厚意に甘えて返品して返金してもらいました。ポイントも組み直してもらいました。一緒に買ったケンコーのフィルターまで引き取ってくれました。トキナー製品には二度と手を出しません。ご心配をお掛けしました。
■ りー様
＞よし！II 型を返して、I 型の中古を探そう（笑）。
＞その方がよっぽど楽ですな。
いえ本当にそうですよ。いいレンズだったと思います、2本目は（ほとんど撮れませんでしたが）。1本目は言う程じゃないなぁという感じでした。おそらく露出が揃わないで使っている人の個体は言うほどシャープじゃないはずです。2本目は1/3どころかぴしっと露出が揃いました。しかし、無限遠が怪しいヘリコイドの組み付けと距離指標の大幅ズレでしたから、もうすっぱり切りました。個体差が大きすぎますね。組み立てっぱなしで出荷していると思いますよ。
これからどうするのかまた振り出しです。AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G IF-EDを中古で買うのか、トキナーのI型を中古で買うのか、はたまたD700買うか、ですね。AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDの線はないですね。
II型に買い換えるのは危険ですね。自分で選べる中古品の方が安心という恐ろしいレベルです。I型も露出が揃わないという方がおられたようですから、写り最高の個体の方は買い換えたりしない方がいいと思います。
＞やはり「健康」が問題なんでしょうか。
兼好と合併してからおかしいのかもしれませんね。兼好の品質管理の仕方に合わせるようになったんじゃないですかねぇ。検品せずに出荷して不具合あったらそっくり交換という「品質管理」に。
17-55mmや24-70mmに比べたら小さいかもしれませんが、F4なのでもう少し小さければという感じじゃないですかねぇ。まあNIKKOR 12-24mm F4も同じぐらいの大きさですから、トキナーが特別大きいわけじゃないと思いますが。
Nikon Fに50/2はいいですね。フィルムカメラのずっしり感とファインダーの良さは捨てがたいですね。そのファインダーを素通しにしたところから終わりが始まったんでしょうね。
＞地方の出稼ぎ終えて無事帰りました。これから画像整理して、夜は泊り仕事です。中古カメラ店に行くヒマがありません。おお、私らしくないセリフ！
充実しているじゃないですかぁ。明日夜勤明けに中古カメラ屋さんに寄ってつい買ってしまう、に1カノッサ。
＞Haniwa様も、デジタル一眼レフの事に構いすぎるとイライラするでしょうから、程々にして、GR-DやビオゴンやF3で楽しむ時間を増やした方が幸せです。デジタル一眼レフは必要な時だけ使えばいいんです。
ありがとうございます。本当にそうですね。しかしビオゴンはCONTAX G1がイライラするんですよね(笑)。でもイライラの質が違いますかねぇ。デジタル一眼レフは趣味で使っても仕事的ですよねぇ。
_ kazu(すみません) ― 2012年07月09日 20時56分21秒
Haniwa様
>GタイプレンズはF-501の場合、プログラムオートは使えたと思います。
すみません。実際に実験してみましたが、いずれのPでも動作しませんでした。やはりNikonの表のとおりです。
>GタイプレンズはF-501の場合、プログラムオートは使えたと思います。
すみません。実際に実験してみましたが、いずれのPでも動作しませんでした。やはりNikonの表のとおりです。
_ Haniwa ― 2012年07月10日 03時55分09秒
kazu様
わざわざ試して戴きありがとうございます。
やはり駄目でしたか。あと何があればいいんですかねぇ。
そうなると何のためにGタイプレンズに開放F値連動ガイドがあるのかが謎ですよねぇ。いまは使ってなくてもあとからというのはニコンではよくあることですが、いまさら機械式連動もあんまり考えられませんしねぇ。
わざわざ試して戴きありがとうございます。
やはり駄目でしたか。あと何があればいいんですかねぇ。
そうなると何のためにGタイプレンズに開放F値連動ガイドがあるのかが謎ですよねぇ。いまは使ってなくてもあとからというのはニコンではよくあることですが、いまさら機械式連動もあんまり考えられませんしねぇ。
_ kazu ― 2012年07月10日 08時35分39秒
Haniwa様
GタイプレンズをF-501に装着した場合、露出計連動レバーが回らないため、最小絞り設定がされていないと、ボディが警告してPモードでは動作しません。このため何らかの方法で露出計連動レバーを装着したレンズの最小絞り値の位置に持っていくと動作する可能性があるのでは?と思います。
FAで同様の試みをしてGタイプレンズを装着した例が有ったと思います。
もう一度確認してみます。
GタイプレンズをF-501に装着した場合、露出計連動レバーが回らないため、最小絞り設定がされていないと、ボディが警告してPモードでは動作しません。このため何らかの方法で露出計連動レバーを装着したレンズの最小絞り値の位置に持っていくと動作する可能性があるのでは?と思います。
FAで同様の試みをしてGタイプレンズを装着した例が有ったと思います。
もう一度確認してみます。
_ Haniwa ― 2012年07月10日 09時19分26秒
kazu様
Gタイプは開放F値は機械的に伝えられても、露出計連動ガイドがないので絞りが絞られていることが検知できないんですね。だいたい飲み込めてきました。F-501やFAなどの露出計連動レバーを絞った方向に動かしてパーマセルか何かで止めておけばGタイプレンズでプログラムAEができそうですね。
D40などAi非対応のボディはEEコントロールユニット用の爪を流用して最小絞りになっているか確認していますし、CPU方式のAi対応ボディはCPUから開放F値の情報を得て露出計連動レバーの情報と合わせて絞りリングの絶対値を割り出していますね。Gタイプレンズには開放F値連動ガイドとEEコントロールユニット用の爪はあっても露出計連動ガイドがないので、機械式でプログラムAEの可能なFA～F-501でプログラムAEができないというわけですね。
うーん、AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G IF-EDを買ってF-501でプログラムAE作動させたくなってきました(笑)。しかし、AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G IF-EDはちょっと高いですねぇ。18-55mmでも買って試してみようかなぁ(笑)。
Gタイプは開放F値は機械的に伝えられても、露出計連動ガイドがないので絞りが絞られていることが検知できないんですね。だいたい飲み込めてきました。F-501やFAなどの露出計連動レバーを絞った方向に動かしてパーマセルか何かで止めておけばGタイプレンズでプログラムAEができそうですね。
D40などAi非対応のボディはEEコントロールユニット用の爪を流用して最小絞りになっているか確認していますし、CPU方式のAi対応ボディはCPUから開放F値の情報を得て露出計連動レバーの情報と合わせて絞りリングの絶対値を割り出していますね。Gタイプレンズには開放F値連動ガイドとEEコントロールユニット用の爪はあっても露出計連動ガイドがないので、機械式でプログラムAEの可能なFA～F-501でプログラムAEができないというわけですね。
うーん、AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G IF-EDを買ってF-501でプログラムAE作動させたくなってきました(笑)。しかし、AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G IF-EDはちょっと高いですねぇ。18-55mmでも買って試してみようかなぁ(笑)。
_ kazu ― 2012年07月10日 22時40分32秒
Haniwa様
>F-501やFAなどの露出計連動レバーを絞った方向に動かしてパーマセルか何かで止めておけばGタイプレンズでプログラムAEができそうですね。
露出計連動レバーを回してから固定すると露出計が動作してシャッターが切れました。固定位置がいい加減でも露出補正で何とかなるかも…です。
なお、Gタイプレンズにはレンズタイプ信号ノッチが無いので、Ai-Sでは無くAiレンズとして認識されているようです。
>Gタイプレンズには開放F値連動ガイドとEEコントロールユニット用の爪はあっても
なお、GタイプレンズにはEEコントロールユニット連動ガイドはありません。です。
最後に、記事内容とは離れた流れになってしまって申し訳ございませんでした。
DX用の好みの広角レンズがゲットできますように…
>F-501やFAなどの露出計連動レバーを絞った方向に動かしてパーマセルか何かで止めておけばGタイプレンズでプログラムAEができそうですね。
露出計連動レバーを回してから固定すると露出計が動作してシャッターが切れました。固定位置がいい加減でも露出補正で何とかなるかも…です。
なお、Gタイプレンズにはレンズタイプ信号ノッチが無いので、Ai-Sでは無くAiレンズとして認識されているようです。
>Gタイプレンズには開放F値連動ガイドとEEコントロールユニット用の爪はあっても
なお、GタイプレンズにはEEコントロールユニット連動ガイドはありません。です。
最後に、記事内容とは離れた流れになってしまって申し訳ございませんでした。
DX用の好みの広角レンズがゲットできますように…
_ Haniwa ― 2012年07月11日 09時16分18秒
kazu様
そのレンズのF11相当以上の場所で露出計連動レバーを固定しておけばレバーの位置による露出補正の必要は無いと思います。ああ試してみたいです(笑)。
そうですね、GタイプレンズにはAi-Sを示す彫り込みがレンズマウントにないですね。Aiと認識されても特に不都合はなさそうですね。瞬間絞り込み測光のタイムラグが増えるかもしれませんが、同じかもしれません。
＞GタイプレンズにはEEコントロールユニット連動ガイドはありません。です。
D40などで最小絞り検知はどうしてるんでしょうか。CPUでGタイプだよってカメラに通知しているんでしょうかねぇ。
＞最後に、記事内容とは離れた流れになってしまって申し訳ございませんでした。
いえいえ、お気になさらずに。私がこういう話題が好きなので引っ張っていったんですよ。トキナーの不良品の話よりもこちらの方が楽しいですし。お相手戴いてありがとうございます。
＞DX用の好みの広角レンズがゲットできますように…
ありがとうございます。やはりDXフォーマットって駄目だなぁと思いました。いまだに広角レンズの選択肢が少ないですもの。DXは深入りしない方がいいと思いました。なにか1本ぐらい買うかもしれませんが、お金を掛けない方向で。あるいはフィルム・FX用でDXの広角になるものを買うのがいいかもしれません。
そのレンズのF11相当以上の場所で露出計連動レバーを固定しておけばレバーの位置による露出補正の必要は無いと思います。ああ試してみたいです(笑)。
そうですね、GタイプレンズにはAi-Sを示す彫り込みがレンズマウントにないですね。Aiと認識されても特に不都合はなさそうですね。瞬間絞り込み測光のタイムラグが増えるかもしれませんが、同じかもしれません。
＞GタイプレンズにはEEコントロールユニット連動ガイドはありません。です。
D40などで最小絞り検知はどうしてるんでしょうか。CPUでGタイプだよってカメラに通知しているんでしょうかねぇ。
＞最後に、記事内容とは離れた流れになってしまって申し訳ございませんでした。
いえいえ、お気になさらずに。私がこういう話題が好きなので引っ張っていったんですよ。トキナーの不良品の話よりもこちらの方が楽しいですし。お相手戴いてありがとうございます。
＞DX用の好みの広角レンズがゲットできますように…
ありがとうございます。やはりDXフォーマットって駄目だなぁと思いました。いまだに広角レンズの選択肢が少ないですもの。DXは深入りしない方がいいと思いました。なにか1本ぐらい買うかもしれませんが、お金を掛けない方向で。あるいはフィルム・FX用でDXの広角になるものを買うのがいいかもしれません。
_ りー ― 2012年07月25日 18時45分41秒
ひっそりと報告。
さて給料日。わずかな残業代（！）でレンズを買うべく、久しぶりに中古カメラ店巡りをしました。ターゲットはAuto Nikkor H・C 24mm F2.8。予算はできれば1万円以下。いっても1万2千円以下。
8千円台で2本見ましたが、1本は後玉コーティングが盛大にはがれており却下。もう1本は中玉にプチプチとたくさん汚れがあり却下。銀座某店には何本もありましたが価格が高くて（買えないほどじゃないですが）そこは妥協したくなく却下。
それではNew Nikkorでもいいかと思いましたが、1万円から1万2千円以上もして、Ai Nikkorも同じくらいで買えるなと思ったら、なんとなく気分が乗らず却下。
今日はやめようかと思い始めたころ、20㎜F4が目に留まり、今日の予算はオーバーだけど結構安かったので見せてもらったら、レンズが黄色く変色。残念。
しかしそこから何だか20㎜が気になり始め、もともと昔、北海道を旅した時はNewFM2と20/3.5と50/2と35-70/3.5だったなあ、20㎜にワクワクしていた時代があったなあ…なんて…。
すると、次に訪れた店で、なんと使い込んだAF Nikkor 20mm F2.8Dの前玉・後玉とも少ーしキズありが激安で出ていて（冷房をガンガンに使った一昨年の我が家の1か月の電気代と同じくらい・笑）、店のD700で試写したところ逆光線や斜光線でも問題なし、片ボケもなしだったので、以前持っていて手放したレンズなのですが買ってしまいました。AFレンズをFで使うというのもニコンらしいかなと。D300でも使えるし。絞りリング万歳！
もともとFも激安で買ったし、これでいいのだ！
さて給料日。わずかな残業代（！）でレンズを買うべく、久しぶりに中古カメラ店巡りをしました。ターゲットはAuto Nikkor H・C 24mm F2.8。予算はできれば1万円以下。いっても1万2千円以下。
8千円台で2本見ましたが、1本は後玉コーティングが盛大にはがれており却下。もう1本は中玉にプチプチとたくさん汚れがあり却下。銀座某店には何本もありましたが価格が高くて（買えないほどじゃないですが）そこは妥協したくなく却下。
それではNew Nikkorでもいいかと思いましたが、1万円から1万2千円以上もして、Ai Nikkorも同じくらいで買えるなと思ったら、なんとなく気分が乗らず却下。
今日はやめようかと思い始めたころ、20㎜F4が目に留まり、今日の予算はオーバーだけど結構安かったので見せてもらったら、レンズが黄色く変色。残念。
しかしそこから何だか20㎜が気になり始め、もともと昔、北海道を旅した時はNewFM2と20/3.5と50/2と35-70/3.5だったなあ、20㎜にワクワクしていた時代があったなあ…なんて…。
すると、次に訪れた店で、なんと使い込んだAF Nikkor 20mm F2.8Dの前玉・後玉とも少ーしキズありが激安で出ていて（冷房をガンガンに使った一昨年の我が家の1か月の電気代と同じくらい・笑）、店のD700で試写したところ逆光線や斜光線でも問題なし、片ボケもなしだったので、以前持っていて手放したレンズなのですが買ってしまいました。AFレンズをFで使うというのもニコンらしいかなと。D300でも使えるし。絞りリング万歳！
もともとFも激安で買ったし、これでいいのだ！
_ WANI ― 2012年07月25日 22時59分49秒
Ai-S24mmF2を手に入れてから24mmの中古価格は気にしてませんでしたが24mmF2.8ってAutoNikkorでもAi-Sでもあまり変わらず1万円台後半位って思ってました。
私は夕焼け雲の日本海を撮る時に20mmが欠かせません。何故か湘南の海だと20mm要らないんで24mmか35mmに落ち着きますね・・・。
私は夕焼け雲の日本海を撮る時に20mmが欠かせません。何故か湘南の海だと20mm要らないんで24mmか35mmに落ち着きますね・・・。
_ Haniwa ― 2012年07月26日 09時59分36秒
■ りー様
給料日にさっそく中古カメラ店巡回とはお元気そうで何よりです。
Auto Nikkor H・C 24mm F2.8を探されていて結局Ai AF Nikkor 20mm F2.8Dをゲットですね。おめでとうございます！＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
20mm F4やF3.5は私も探しましたが、あまり出物がなくあっても状態がよくなかったりやすくなかったりしました。結局中古のMF20mm F2.8も安くなかったのでMF20mm F2.8を新品で買ったのですが、値上げ前でしたからそういう選択肢もあったんですね。いまだと新品が高いので中古にしたでしょうね。
Ai AF Nikkor 20mm F2.8Dはうらやましいです。D300でスナップばしばし撮れるじゃないですかぁ。Nikkor 20mm F2.8は色もよく出ますし、コンパクトで良い超広角レンズだと思います。Nikon FにもD300にも使えるDタイプレンズ万歳！
■ WANI様
Ai Nikkor 24mm F2もよいですねぇ。広角で明るくてコンパクトです。D300で36mm F2相当なのでスナップにもよさそうです。20mm F2.8よりはD300でピント合わせが楽そうな感じですね。
＞私は夕焼け雲の日本海を撮る時に20mmが欠かせません。何故か湘南の海だと20mm要らないんで24mmか35mmに落ち着きますね・・・。
日本海の夕焼けって見たことがないかもです(泣)。日本海側には何回も行ったことがありますが、夕方の時間帯は夕焼けの見える場所にいないことが多いですね。今度意識的に夕方まで海岸にいるようにしてみます。
鎌倉高校前で海岸側から20mmで左端に江ノ島、右端に鎌倉高校前駅に停車中の江ノ電とか無理でしょうか。画角的にもう少しワイドでないと駄目ですかねぇ。こんど現地で試してみます。そうしたらHologonが欲しくなったりして(笑)。
給料日にさっそく中古カメラ店巡回とはお元気そうで何よりです。
Auto Nikkor H・C 24mm F2.8を探されていて結局Ai AF Nikkor 20mm F2.8Dをゲットですね。おめでとうございます！＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
20mm F4やF3.5は私も探しましたが、あまり出物がなくあっても状態がよくなかったりやすくなかったりしました。結局中古のMF20mm F2.8も安くなかったのでMF20mm F2.8を新品で買ったのですが、値上げ前でしたからそういう選択肢もあったんですね。いまだと新品が高いので中古にしたでしょうね。
Ai AF Nikkor 20mm F2.8Dはうらやましいです。D300でスナップばしばし撮れるじゃないですかぁ。Nikkor 20mm F2.8は色もよく出ますし、コンパクトで良い超広角レンズだと思います。Nikon FにもD300にも使えるDタイプレンズ万歳！
■ WANI様
Ai Nikkor 24mm F2もよいですねぇ。広角で明るくてコンパクトです。D300で36mm F2相当なのでスナップにもよさそうです。20mm F2.8よりはD300でピント合わせが楽そうな感じですね。
＞私は夕焼け雲の日本海を撮る時に20mmが欠かせません。何故か湘南の海だと20mm要らないんで24mmか35mmに落ち着きますね・・・。
日本海の夕焼けって見たことがないかもです(泣)。日本海側には何回も行ったことがありますが、夕方の時間帯は夕焼けの見える場所にいないことが多いですね。今度意識的に夕方まで海岸にいるようにしてみます。
鎌倉高校前で海岸側から20mmで左端に江ノ島、右端に鎌倉高校前駅に停車中の江ノ電とか無理でしょうか。画角的にもう少しワイドでないと駄目ですかねぇ。こんど現地で試してみます。そうしたらHologonが欲しくなったりして(笑)。
_ りー ― 2012年07月26日 11時44分22秒
WANI様 Haniwa様
午前中、我が家のベランダからの風景と三脚を使用しての室内と、テスト撮りしました。D300で露出をはかって押さえも撮りました。いやあコンパクトでいいですねえ。50㎜F2とほぼ全長が同じです。Fに付けても違和感がありません。ファインダーが広々と気持ちがいいです。
WANIさまのお話によると、マニュアルレンズは全体に相場が下がっているということになりますね。私はオートニッコールで長く使ったのは50㎜F2くらいなのであまり以前の相場は分かりませんでした。
WANIさまはAi24mmF2Sを導入ですか。私もF3などで真面目にフィルム撮影をしていた頃は使っていました。Ai-Sレンズで、24/2、35/2、50/1.4、55/2.8M、85/2、でした。
昨日の暑さで気持ちが20代の頃に戻ってしまい、20㎜に憧れてしまったのでした（笑）。しかし20㎜F3.5とか20mmF4は不当に高価です。
デジタルで撮る場合、画質を考えればトキナーの方がいいので主にそちらを使いますが、散歩のついでとかレジャーのついでとかにはAF20mmF2.8Dが大活躍してくれるでしょう。以前持っていて「デジタルは仕事だから遊びのレンズはいらんのじゃ～」と手放しましたが、今回はフィルムのFで使うのがメインなので長く使えそうです。芝生の上に座ってビールを飲み、手元にある物たちを50㎜で撮る。芝生の上に寝転んで、青空と夏雲を20㎜で撮る。そんな感じです。
午前中、我が家のベランダからの風景と三脚を使用しての室内と、テスト撮りしました。D300で露出をはかって押さえも撮りました。いやあコンパクトでいいですねえ。50㎜F2とほぼ全長が同じです。Fに付けても違和感がありません。ファインダーが広々と気持ちがいいです。
WANIさまのお話によると、マニュアルレンズは全体に相場が下がっているということになりますね。私はオートニッコールで長く使ったのは50㎜F2くらいなのであまり以前の相場は分かりませんでした。
WANIさまはAi24mmF2Sを導入ですか。私もF3などで真面目にフィルム撮影をしていた頃は使っていました。Ai-Sレンズで、24/2、35/2、50/1.4、55/2.8M、85/2、でした。
昨日の暑さで気持ちが20代の頃に戻ってしまい、20㎜に憧れてしまったのでした（笑）。しかし20㎜F3.5とか20mmF4は不当に高価です。
デジタルで撮る場合、画質を考えればトキナーの方がいいので主にそちらを使いますが、散歩のついでとかレジャーのついでとかにはAF20mmF2.8Dが大活躍してくれるでしょう。以前持っていて「デジタルは仕事だから遊びのレンズはいらんのじゃ～」と手放しましたが、今回はフィルムのFで使うのがメインなので長く使えそうです。芝生の上に座ってビールを飲み、手元にある物たちを50㎜で撮る。芝生の上に寝転んで、青空と夏雲を20㎜で撮る。そんな感じです。
_ Haniwa ― 2012年07月30日 08時17分44秒
りー様
お返事遅れてすみません。
Ai AF Nikkor 20mm F2.8DとAi Nikkor 20mm F2.8Sはその画角とF値を考えますと、素晴らしくコンパクトですよねぇ。ああ私もD300用にAi AF Nikkor 20mm F2.8Dを買おうかなぁ…。D300だとファインダーは広々しませんが。
マニュアルレンズは相場が下がっているとはいっても、現行MFレンズは定価が上がった分中古価格も高くなっています。Ai Nikkor 35mm F1.4Sなど以前よりも高いです。
Ai Nikkor 24mm F2Sも欲しいですねぇ。DXフォーマットでは36mm F2相当なので必須だと思います。こういうレンズをディスコンにしてなにがDXフォーマットだと思いますねぇ。まあDXの主流はD3200やD5000ということなんですかねぇ。
＞しかし20㎜F3.5とか20mmF4は不当に高価です。
さらにコンパクトで数も少ないからでしょうか。
＞デジタルで撮る場合、画質を考えればトキナーの方がいいので主にそちらを使いますが、
トキナーの12-24mm、使いたかったんですけどねぇ。あんな品質管理だと今後も苦労することが確実なのでもうトキナーは封印です。残念ですねぇ。広角側の選択肢があまりないのがDXフォーマットの最大の問題点と言いながら何年経ちましたかねぇ…。
＞芝生の上に座ってビールを飲み、手元にある物たちを50㎜で撮る。芝生の上に寝転んで、青空と夏雲を20㎜で撮る。そんな感じです。
いいですねぇ。って結局ビールを飲んでいるのがメインなんですかっ(笑)。
お返事遅れてすみません。
Ai AF Nikkor 20mm F2.8DとAi Nikkor 20mm F2.8Sはその画角とF値を考えますと、素晴らしくコンパクトですよねぇ。ああ私もD300用にAi AF Nikkor 20mm F2.8Dを買おうかなぁ…。D300だとファインダーは広々しませんが。
マニュアルレンズは相場が下がっているとはいっても、現行MFレンズは定価が上がった分中古価格も高くなっています。Ai Nikkor 35mm F1.4Sなど以前よりも高いです。
Ai Nikkor 24mm F2Sも欲しいですねぇ。DXフォーマットでは36mm F2相当なので必須だと思います。こういうレンズをディスコンにしてなにがDXフォーマットだと思いますねぇ。まあDXの主流はD3200やD5000ということなんですかねぇ。
＞しかし20㎜F3.5とか20mmF4は不当に高価です。
さらにコンパクトで数も少ないからでしょうか。
＞デジタルで撮る場合、画質を考えればトキナーの方がいいので主にそちらを使いますが、
トキナーの12-24mm、使いたかったんですけどねぇ。あんな品質管理だと今後も苦労することが確実なのでもうトキナーは封印です。残念ですねぇ。広角側の選択肢があまりないのがDXフォーマットの最大の問題点と言いながら何年経ちましたかねぇ…。
＞芝生の上に座ってビールを飲み、手元にある物たちを50㎜で撮る。芝生の上に寝転んで、青空と夏雲を20㎜で撮る。そんな感じです。
いいですねぇ。って結局ビールを飲んでいるのがメインなんですかっ(笑)。
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ご購入おめでとうございます！
＞これは18mmでフィルムで使えるらしいから買う気になった。
＞FX（35mmフィルム）とDXとでどちらも広角端18mm相当の画角というのが揃っていて良い。
ご所有のF100も、活躍の場が広がるようで何よりであります。
フィルムでの作例も是非…。
＞初絞り環無しレンズ
コメント入力の際の質問の答えが、いつの間にか『絞り環無しレンズ万歳』に、
なっていたらどうしましょうか…。
主様、まさかのさりげなく宗旨替えか…!?。
（改宗後の主様コメント例）
リバースリング使いたかったら、現行品のMFレンズ買ってね…。
今後の主様の密やかなる野望（狙い）は、
ズバリ『AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED』なのでしょうか !?
＞レンズが防水かは知らない。
”yellow submarine”が聞こえてくるであります…。
是非、黄色く塗って検証実験を…。（失礼）
＞歪曲収差は非常に良く補正されている。建物や屋内で撮っても気にならないと思われる。
これはちょっと羨ましいであります…。ｆ4固定だし…。
でも小生、”Ai AF Zoom-Nikkor 18-35mm f/3.5-4.5D IF-ED”
気に入っているから…。
べっ、別に”新品”なんて羨ましくないでありますっ !!!